КАЗАКИ
#1
Отправлено янв 24 2005 17:15:25
#3
Отправлено янв 24 2005 21:52:39
#4
Отправлено янв 24 2005 22:14:03
:this: :thumbup:Так це ж гарны хлопци, шо булы не согасны с полытыкой партии и правытэлства. Обозлылись, и ну рубать красную нэчисть. :thumbup:
#5
Отправлено янв 24 2005 23:30:00
В Архипелаге Гулаге Солженицын про них рассказывает как этих казаков вместе с семьями убивали нквдшники когда они сдались...Наткнулся на такую вот фотку. Слышал раньше об этих воинах Третьего рейха, но как-то мало. Может кто-нибудь расскажет интересненькое (типа где их применяли и пр.).
#6
Отправлено янв 25 2005 11:38:04
У меня есть. Хорошая книга. Написана очевидцем атаманом Кубанского Войска В. Г. Науменко. Много интересных фоток по казакам в Вермахте.
Как прочитал, загорелся копом в Италии
#7
Отправлено янв 25 2005 12:33:49
#8
Отправлено янв 25 2005 13:12:52
Из чего сделан такой вывод? Из просмотра фотографий? Они воевали против большевизма, после раскулачивания, "национализации" имущества, репрессий и т. д. ИМХОЯ может чего-нибудь недопонимаю (опять эта долбаная политкорректность )... короче неправильные они... соотечественники :secret:
Чтобы делать какие либо выводы, надо читать этих людей. Много читать. Или разговаривать с этими людьми.
К примеру из книги Пабста "Дневник немецкого солдата", как он охеревал и не понимал (видимо после пропаганды Геббельса ), что люди живущие в халупах и нищите, которых он пришел освобождать от еврейского большевизма, чтобы дать им возможность пахать землю, работать и нормально жить, стреляют ему в спину при первой возможности.
#9
Отправлено янв 25 2005 13:18:59
Я никаких архикатегоричных выводов не делаю. Просто может воспитывался на советских книжках-фильмах... Но, по-моему, реально против большевизма и т.п. воевали в 20-е те, кто был с П.Н. Врангелем. И воевали, между прочим, хоть и с поддержкой иностранных государств, но не под их флагами. :bub:Из чего сделан такой вывод? Из просмотра фотографий? Они воевали против большевизма, после раскулачивания, "национализации" имущества, репрессий и т. д. ИМХОЯ может чего-нибудь недопонимаю (опять эта долбаная политкорректность )... короче неправильные они... соотечественники :secret:
Чтобы делать какие либо выводы, надо читать этих людей. Много читать. Или разговаривать с этими людьми.
К примеру из книги Пабста "Дневник немецкого солдата", как он охеревал и не понимал (видимо после пропаганды Геббельса ), что люди живущие в халупах и нищите, которых он пришел освобождать от еврейского большевизма, чтобы дать им возможность пахать землю, работать и нормально жить, стреляют ему в спину при первой возможности.
#10
Отправлено янв 25 2005 15:28:35
Я никаких архикатегоричных выводов не делаю. Просто может воспитывался на советских книжках-фильмах... Но, по-моему, реально против большевизма и т.п. воевали в 20-е те, кто был с П.Н. Врангелем. И воевали, между прочим, хоть и с поддержкой иностранных государств, но не под их флагами. :bub:[/QUOTE]
ИМХО - Казаки воевали в 20-е за свои привелегии, а немцам СЛУЖИЛИ как предатели народа
Тех кто был из эмигрантов (типа Краснова) ещё можно как-то понять, остальные чистые иуды.
#11
Отправлено янв 25 2005 15:44:09
Я никаких архикатегоричных выводов не делаю. Просто может воспитывался на советских книжках-фильмах... Но, по-моему, реально против большевизма и т.п. воевали в 20-е те, кто был с П.Н. Врангелем. И воевали, между прочим, хоть и с поддержкой иностранных государств, но не под их флагами. :bub:[/QUOTE]
ИМХО - Казаки воевали в 20-е за свои привелегии, а немцам СЛУЖИЛИ как предатели народа
Тех кто был из эмигрантов (типа Краснова) ещё можно как-то понять, остальные чистые иуды. [/quote]
В пень эту "политкорректность"! Ты прав, Сергей. :drink:
#12
Отправлено янв 25 2005 16:01:27
#13
Отправлено янв 25 2005 16:52:06
Дедуган этот - ПРАВИЛЬНЫЙ казак, а про тех, которые на фотке Сергей правильно высказался.Почти в тему. Беседовал я год назад с дедом (друг детства моего деда). Станица Распопинская Волгоградской области. Прям на Дону стоит. Им во время войны лет по 12-14 было. Выбирали из гансов самого хуинького и боролись на спор с гансами за жратву. Гансы не отказывались, так как если кто то из них не хотел, его на смех поднимали, подталкивали. Но речь не об этом. Был у них дед в те времена, старый, еще в первую мировую воевал. Немцы входят в станицу. Дед оделся "по уставу", надел ордена, медали, вышел на улицу и матюгает гансов, типа пидоры, я вас еще в 14-м году имел! Руками машет. А гансы идут и честь ему отдают. То ли думали что он их приветствовать вышел, то ли прикалывались, то ли в натуре уважали старого солдата. Х.з.
#14
Отправлено янв 25 2005 19:43:48
Я никаких архикатегоричных выводов не делаю. Просто может воспитывался на советских книжках-фильмах... Но, по-моему, реально против большевизма и т.п. воевали в 20-е те, кто был с П.Н. Врангелем. И воевали, между прочим, хоть и с поддержкой иностранных государств, но не под их флагами. :bub:[/QUOTE]
ИМХО - Казаки воевали в 20-е за свои привелегии, а немцам СЛУЖИЛИ как предатели народа
Тех кто был из эмигрантов (типа Краснова) ещё можно как-то понять, остальные чистые иуды. [/QUOTE]
В пень эту "политкорректность"! Ты прав, Сергей. :drink: [/quote]
:drink: :drink: :drink:
#15
Отправлено янв 25 2005 19:45:21
поклон низкий деду!Почти в тему. Беседовал я год назад с дедом (друг детства моего деда). Станица Распопинская Волгоградской области. Прям на Дону стоит. Им во время войны лет по 12-14 было. Выбирали из гансов самого хуинького и боролись на спор с гансами за жратву. Гансы не отказывались, так как если кто то из них не хотел, его на смех поднимали, подталкивали. Но речь не об этом. Был у них дед в те времена, старый, еще в первую мировую воевал. Немцы входят в станицу. Дед оделся "по уставу", надел ордена, медали, вышел на улицу и матюгает гансов, типа пидоры, я вас еще в 14-м году имел! Руками машет. А гансы идут и честь ему отдают. То ли думали что он их приветствовать вышел, то ли прикалывались, то ли в натуре уважали старого солдата. Х.з.
#16
Отправлено янв 25 2005 21:44:02
#17
Отправлено янв 26 2005 16:00:51
#18
Отправлено янв 26 2005 16:03:29
#19
Отправлено янв 26 2005 16:11:40
Ясно почему до последнего в плен их врядли бы взяли. А что касается отсутствия трусости - это не говорит о том, что человек не предатель. Иначе получается, что деревенский полицай в годы войны (тоже, кстати, обиженный властью), который бился до последнего не желая сдаваться в плен - ярчайший пример героизма. . Спорно всё это... мнения у всех разные...Вот еще одно кстати. Многие ветераны рассказывали, что труднее всего воевать против так называемых власовцев было воевать. Те дрались до последнего. Но трус вряд ли станет отчаянно драться. Итого?
#20
Отправлено янв 26 2005 16:47:59
#21
Отправлено янв 26 2005 17:34:17
Это у вас двойные стандартыМеня, блин поражаеют двойные стандарты. 70 лет те, кто делал революцию на немецкие деньги были "ум честь и совесть" а полицаи, которые вылавливали поджигателей - примером предательства. а те же поджигатели - которые оставляли людей без дома, скотины, элементарной еды - партизанами и героями. Та же Зоя Космодемьянская. Мне кажеться нельзя обвинять сразу огромную группу людей только по одному признаку.
Про немецкие деньги это вы видимо по ТВ насмотрелись, там многих надо "тайдом" постирать.
А служба иностранному окупационному режиму с оружием в руках (хотяб и по охране своей хаты) есть предательство :fuk:
В то время каждый сам выбирал кому служить, своему НАРОДУ или чужому. Ежеле своему, можно и хату спалить если из неё дзот строят.
#22
Отправлено янв 26 2005 17:47:06
:drink: :drink: :drink:Это у вас двойные стандартыМеня, блин поражаеют двойные стандарты. 70 лет те, кто делал революцию на немецкие деньги были "ум честь и совесть" а полицаи, которые вылавливали поджигателей - примером предательства. а те же поджигатели - которые оставляли людей без дома, скотины, элементарной еды - партизанами и героями. Та же Зоя Космодемьянская. Мне кажеться нельзя обвинять сразу огромную группу людей только по одному признаку.
Про немецкие деньги это вы видимо по ТВ насмотрелись, там многих надо "тайдом" постирать.
А служба иностранному окупационному режиму с оружием в руках (хотяб и по охране своей хаты) есть предательство :fuk:
В то время каждый сам выбирал кому служить, своему НАРОДУ или чужому. Ежеле своему, можно и хату спалить если из неё дзот строят.
#23
Отправлено янв 27 2005 10:51:13
#24
Отправлено янв 27 2005 13:28:03
#25
Отправлено янв 27 2005 17:03:45
#26
Отправлено янв 27 2005 17:05:02
#27
Отправлено янв 27 2005 18:13:13
#28
Отправлено янв 27 2005 18:51:32
Генерал Султан Клыч Гирей
атаман Науменко
атаман Вдовенко
и как уже было сказано атаман Краснов
Они боролись за идею и против большевиков продолжив в каком то смысле гражданскую войну!!!
И сразу называть их предателями я бы не стал
Надо знать данную тему тогда и говорить о предательстве!!!!!!
#29
Отправлено янв 27 2005 19:22:31
Ага. тогда можно сказать следующее:генерал Шкуро
Генерал Султан Клыч Гирей
атаман Науменко
атаман Вдовенко
и как уже было сказано атаман Краснов
Они боролись за идею и против большевиков продолжив в каком то смысле гражданскую войну!!!
И сразу называть их предателями я бы не стал
Надо знать данную тему тогда и говорить о предательстве!!!!!!
"Ваня (имеется в виду Сусанин), ты не прав - ведь поляки хотели царя ё..ть, а ведь он тебя угнетает, значит ты хороших человеков до смерти в лесу "заблудил". Так что-ли?
#30
Отправлено янв 27 2005 19:25:19
#31
Отправлено янв 27 2005 19:56:58
Я очень не люблю разных предателей и окупантов. Но здесь он прав в то время у каждой стороны был свой росклад. И каждый был по своему прав и Краснов и Врангель и Азин.генерал Шкуро
Генерал Султан Клыч Гирей
атаман Науменко
атаман Вдовенко
и как уже было сказано атаман Краснов
Они боролись за идею и против большевиков продолжив в каком то смысле гражданскую войну!!!
И сразу называть их предателями я бы не стал
Надо знать данную тему тогда и говорить о предательстве!!!!!!
#32
Отправлено янв 27 2005 20:59:43
:punk: :drink:И сразу называть их предателями я бы не стал
Надо знать данную тему тогда и говорить о предательстве!!!!!!
#33
Отправлено янв 27 2005 21:14:57
:drink: :drink: :drink: :punk: :punk: :punk: :thumbup: :thumbup:Я имею в виду, что в данном случае это не "продолжение гражданской войны", а всё-таки предательство своих соотечественников - хер с ними с большевиками, гибли в основном простые люди.
#34
Отправлено янв 27 2005 23:56:25
Предатель Власов и иже с ним они нарушили присягу!!!!!!!!Я имею в виду, что в данном случае это не "продолжение гражданской войны", а всё-таки предательство своих соотечественников - хер с ними с большевиками, гибли в основном простые люди.
Краснов и др. присяги СССР не нарушали так как этому государству не присягали!!!!!
и ещё !
есть замечательная книга "Жертвы Ялты" Николая Толстого которая рассказывает о пленных (и не только) воевавших на стороне Гитлера!
вот она:http://www.ozon.ru/?from=yandexmarket&context=detail&id=931425
в отличие от книги науменко в которой собраны воспоминания участников тех трагических дней
эта книга является первым серъёзным исследованием на данную тему!!!
#35
Отправлено янв 27 2005 23:58:23
А не огульно повторять ремарки и штампы советских историков на данную тему!!
#36
Отправлено янв 28 2005 10:34:49
Я не говорю о государстве, тем более о государстве, как политической власти кого-либо. В данном случае - большевиков (типа это инопланетяне, захватившие бедный российский народ ).Предатель Власов и иже с ним они нарушили присягу!!!!!!!!
Краснов и др. присяги СССР не нарушали так как этому государству не присягали!!!!!
Я говорю о ЛЮДЯХ, соотечественниках, которых шли убивать эти предатели (надеюсь, никого не обидел столь резким суждением) под знамёнами "великого" Адика и прочих его уёбищных соратников.
Кстати, правда это не в тему, как тогда относиться к прибалтийским СС-вцам? Герои, сражавишиеся за свободу своей родины? Может быть...
Но в данном случае мы говорим о нас... как это... ДОРОГИХ РОССИЯНАХ.
#37
Отправлено янв 28 2005 11:17:53
#38
Отправлено янв 28 2005 11:27:11
Россия в голове у каждого своя.
Полностью согласен с вами Kuban!
#39
Отправлено янв 28 2005 17:47:00
#40
Отправлено янв 28 2005 23:30:22
Прибалтийский сс пи..... Их немцы с 1200года раком ставили какая на... родина это Русская територия.Я не говорю о государстве, тем более о государстве, как политической власти кого-либо. В данном случае - большевиков (типа это инопланетяне, захватившие бедный российский народ ).
Предатель Власов и иже с ним они нарушили присягу!!!!!!!!
Краснов и др. присяги СССР не нарушали так как этому государству не присягали!!!!!
Я говорю о ЛЮДЯХ, соотечественниках, которых шли убивать эти предатели (надеюсь, никого не обидел столь резким суждением) под знамёнами "великого" Адика и прочих его уёбищных соратников.
Кстати, правда это не в тему, как тогда относиться к прибалтийским СС-вцам? Герои, сражавишиеся за свободу своей родины? Может быть...
Но в данном случае мы говорим о нас... как это... ДОРОГИХ РОССИЯНАХ.