Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Выпрямление ножен к Кар98 .


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 136

#81 Michaelll

Michaelll

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено фев 23 2017 17:23:59

 

Я вот тоже решил по-развлекаться.
Наливаем в ножны воды :)  кладем в холодильник  с хорошей морозилкой.Можно верхнюю часть заткнуть.Трещины и дырку под слив воды снизу заматываем синей изолентой.Далее если часть штыка торчит зажимаем в тиски,если нет,привариваем зацеп любой(типа пластины с прорезью).
И предварительно обстучав медным молотком потихоньку выбиваем.Может пойти вместе с пружиной,может нет.Как ему легче так и выйдет.Если отпуск пружины не пугает(можно потом закалить) то греем горелкой и выходит совсем просто.Какие мне попадались (копаные и данный пациент)штыки были твердостью 40 ед. по Роквеллу.Но цементированые вроде.За все не могу сказать.
После извлечения нагрев до 300-400 градусов для снятия внутренних напряжений.Далее постепенная правка на прессе(по идее можно и тиски) через медные(!) пластины,за несколько заходов(правил остывший во избежании незапланированных деформаций).После каждого захода нагрев опять до 300-400 градусов.Штык выпрямляется,но остаются  мелкие волны которые убираются обстукиванием медным молотком на медной наковальне уже нагретым до градусов 300.(на обрезке болванки,есть на фото)
Далее высверливаются заклепки с гарды ручки (размер их 3,5 мм,сверло 3)Гарду сдергиваем,подвариваем если коцанная,Зачищаем.Привариваем клин одеваем гарду (можно другой не покоцанной стороной наружу.Я просверлил потом всё  вместе сверлом 4 и туда вошел отлично электрод 4мм)Можно подобрать и как были родные проволоку.Если не видно заклепок,то удар по гарде медным молотком проваливает их и место обнаруживается.
Привариваем полуавтоматом клин,зачищаем.
Далее я взял пепси-колу 2,25 литра. :)
опустил на три дня и всё.Метод воронение пепси есть тут на форуме.Извлекается он шершавый и матовый,масло и всё,блястит.Блеск не пропадает.Я использовал, что было под рукой,сливочное :) .Потом возможно изменю на нейтральное,любое.Не забыть опустить туда и кнопку чтоб не отличалась.
Метод не окончательный,пробный,но работает.С ножнами пока не занимался ибо нужна качественная оправка.
Фото постом выше.

 

Поправлю сам себя.Холодильник хороших результатов не даёт.Правим вместе с ножнами в тисках через деревянные проставки.До более менее приемлемого состояния чтобы можно было вытянуть(выбить).Оправкой для ножен так и занялся.Думаю их надо две-три делать.Разных размеров.Последнюю по точным размерам.Кстати ни у кого не завалялись точные размеры ножен?.Под рукой идеальных нет.


  • 0

#82 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено фев 24 2017 09:19:12

Michaelll , Отправил в личку , можно сюда перенести чертёж для общего пользования .
  • 0

#83 Michaelll

Michaelll

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено фев 24 2017 12:08:59

вот ,чертеж skv063

Прикрепленные изображения

  • Выпрямление ножен к Кар98 .

  • 2

#84 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено фев 24 2017 12:22:59

Это на период после первой мировой , выше по приведённой ссылке был на 1-ю мировую более подробный 


  • 0

#85 Michaelll

Michaelll

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 04 2017 10:26:42

5c92410c31df.png
 
3cd87fbd04e4.png
 
9fb39085fd29.png
 
e2d3325f6e86.png
 
f54a6daebdef.png
 
58867f795685.png
 
35587a95a41e.png
 
ebf38396d69e.png
 
96026122688b.png

  • 4

#86 Michaelll

Michaelll

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 04 2017 10:35:20

Чертежи предоставлены 

svk063

кто может сделать качественную оправку для правки ножен в л.с.(методом литья к примеру или др)

14affe426253.png


  • 1

#87 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 15:36:14

Уважаемое сообщество! просветите кто в теме. Нашлась в моих закромах старенькая  ручка от маузеровского ножикас обломаным лезвием,  на вид вполне бодрая, а тут за работу дали ножны с утилизации с клином. решил скомбинировать. Клин выровнял. гарду расклепал, приварил клинок, зачистил . стат одевать гарду и вдруг обнаружил, что она. ( гарда). люфтит, болтается. Присмотрелся. - клинок по ширине немного уже  чем отверстие в гарде.  Засада! полистал по 98-м. посмотрел размеры. так и есть. у всех на ВОВ ширина 25 мм. а у моего 23,5 мм. Страшного ничего нет, спрятать 1,5 мм не сложно, немножко наплавил по бокам лезвие на уровне гарды. зачистил и нож уже ушел к новому хозяину.  нО вот вопрос так и остался открытым. почему 23,5 мм ?? ну не силен я в теории. или это случайность. 

з.ы. клинок сам вынимал с ножен. так что попасть из другой "оперы никак не могли.  С уважением к Форуму


  • 0

#88 palich2111

palich2111

    Рядовой

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 10 месяцев
  • 65 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва - Кунцево
  • Россия

Отправлено апр 09 2017 23:56:29

 у всех на ВОВ ширина 25 мм. а у моего 23,5 мм. 

з.ы. клинок сам вынимал с ножен. так что попасть из другой "оперы никак не могли.  С уважением к Форуму

Доброго!Обратите внимание на верхнего красавца.Он ещё из "старой " утилизации,когда рукояти не отпиливали...А если бы всё происходило сейчас-купившему отдельно польские ножны и рукоять был бы "сурприз" :spiteful: --немец в польских "штанах" :)

Кстати тут на форуме(тема кажется ещё висит) ребята продавали восстановленные штыки--так там к немецкой рукояти наоборот поляк пришпандорен(ну мне так показалось :rolleyes: )Вощем лотерея-кому что попадётся...Зачем то их на складах тусовали(или не заморачивались соответствием после консервационной смазки-лезет в ножны-и ладно)Вот вам может быть чех vz23 попался-вроде они 23 мм были(ну или на манлихер 95 -они 23-24мм)....Это немца в чеха не засунуть :) а наоборот-пожалуйста.С Ув.Антон

Прикрепленные изображения

  • Выпрямление ножен к Кар98 .

  • 2

#89 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено апр 10 2017 18:30:31

attachicon.gifDSC03110 (Small).JPG

 у всех на ВОВ ширина 25 мм. а у моего 23,5 мм. 

з.ы. клинок сам вынимал с ножен. так что попасть из другой "оперы никак не могли.  С уважением к Форуму

..Это немца в чеха не засунуть :) а наоборот-пожалуйста.

 Ну что ж ваше обьяснение имеет место быть. Спасибо.  но хотелось бы знать были ли у немцев клинки шириной 23,5 мм. или это элементарный брак. 
  и еще, -будьте так любезны. скиньте ссылку на продажу восстановленных ножей, спасибо.


  • 0

#90 Kimvr

Kimvr

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 847 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Arsk
  • Россия

Отправлено апр 10 2017 21:49:31

 По фото можно было сказать наверняка , чех или немец


  • 0

#91 mikha_spb

mikha_spb

    Рядовой

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 17 2017 14:12:45

Вопрос к знатокам если тема жива, а возможно гарду с чеха переставить и как ее можно снять с утилизированного чеха как я понимаю там 2 клепки?


  • 0

#92 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено авг 17 2017 22:23:50

Переставить на что, или куда? Но в принципе ничего умного, как вы сами заметили, - 2 клепки. Выбить не реально, только высверливать. 


  • 0

#93 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 11:45:27

На чешском образца 24-го года надо сточить головки заклёпок и высверлить их соблюдая центровку , ширина клинка и рукояти одинаковая 23 мм , так как сделаны за едино .


  • 0

#94 mikha_spb

mikha_spb

    Рядовой

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 13:03:40

Переставить на что, или куда? Но в принципе ничего умного, как вы сами заметили, - 2 клепки. Выбить не реально, только высверливать. 

 

Гарду хочу переставить с утилизированного на копанный штык нож, тоже чех, вместе с накладками винтами и кнопкой. В идеале бы еще переставить и заднюю часть рукоятки, которая к приливу штыка крепиться, но это помоему нереально боюсь не сбить будет даже после нагревания, если только переваривать.


  • 0

#95 mikha_spb

mikha_spb

    Рядовой

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 13:04:20

На чешском образца 24-го года надо сточить головки заклёпок и высверлить их соблюдая центровку , ширина клинка и рукояти одинаковая 23 мм , так как сделаны за едино .

 

Спасибо за совет.


  • 0

#96 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 18:28:48

Головка на чехе ставится на одну заклёпку на самом краю скошенной части и пропаивается латунью , поэтому проще срезать головку и прорезать в ней паз заново под хвостовик клинка , также высверлить заклёпку . А плохую головку сточить до хвостовика .


  • 0

#97 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 22:02:12

а гарды 98 е клепались все?


  • 0

#98 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 22:03:18

  Я то же приобрел утилизированный клинок чеха, а ручка есть копаная.  Как нибудь выберу время, покажу что получилось. но скорее всего в теме утилизированных чехов.   Так же предлагаю и уважаемого Т.С. показать что  получилось. 


  • 0

#99 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 22:04:51

а гарды 98 е клепались все?

  С другим видом крепления мне не попадались. 


  • 0

#100 mikha_spb

mikha_spb

    Рядовой

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 23 2017 17:30:35

Головка на чехе ставится на одну заклёпку на самом краю скошенной части и пропаивается латунью , поэтому проще срезать головку и прорезать в ней паз заново под хвостовик клинка , также высверлить заклёпку . А плохую головку сточить до хвостовика .

 

Спасибо, а можете поточнее подсказать где идет заклепка и деаметр, которая фиксирует клинок и головку, а то внешне ее не видно?

Идея хорошая прорезать паз заново, но насколько понимаю сталь закалённая и придеться отпустить нагреванием.


  • 0

#101 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 24 2017 13:01:41

https://forum.ww2.ru...=1327364&page=8 вот делал сообщения 233-234 , возможно немного надо подправить форму хвостовика на скос   , паз можно болгаркой прорезать , она закалённую сталь берёт , желательно простейшее приспособление сделать чтобы деталь и диск не смещались .


  • 0

#102 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено авг 25 2017 15:07:12

на 98м только высверливать штифты на гарде? по другому никак?


  • 0

#103 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 25 2017 15:20:02

Можно попробовать выбить , если не копанный , или многократный нагрев - охлаждение что бы растрескать ржавчину ,  но видимо в рассматриваемом случае высверливание , только надо точно установить один или 2 штифта , на ПМВ или ВМВ .


  • 0

#104 mikha_spb

mikha_spb

    Рядовой

  • Пользователи
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено авг 25 2017 17:48:10

https://forum.ww2.ru...=1327364&page=8 вот делал сообщения 233-234 , возможно немного надо подправить форму хвостовика на скос   , паз можно болгаркой прорезать , она закалённую сталь берёт , желательно простейшее приспособление сделать чтобы деталь и диск не смещались .

 

Спасибо буду пробовать, жаль что нет возможности латунью запаять.


  • 0

#105 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 25 2017 18:00:30

Горелка которая надевается на баллончик вполне подойдёт , лучше если дополнительно греть на газовой плите . или электроплитке . , любой холодилщик может запаять .


  • 0

#106 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено авг 25 2017 20:11:24

а выбивать в какую сторону? она шпилька под конус входит или просто входит и расклепывается у меня 2 шпильки вмв похож


  • 0

#107 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено авг 25 2017 20:40:04

Я не заметил разницы , там просто тугая посадка , но из нескольких десятков поддались только пара - тройка , сверлить - меньше мороки .


  • 1

#108 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 19:14:31

крюк на ножнах припаивался? чет начал разбирать он отвалился, ножны склад, на месте посадочном как будто следы от флюса или какой другой фигни...


  • 0

#109 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 22:46:19

крюк на ножнах припаивался? чет начал разбирать он отвалился, ножны склад, на месте посадочном как будто следы от флюса или какой другой фигни...

ПАйка латунью. Ничего умного. Но можно чем угодно, поскольку толщина металла позволяет. 


  • 0

#110 svk063

svk063

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 125 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено сен 08 2017 13:03:47

Ножка крюка предварительно изнутри расчеканивался или развальцовывалась , в зависимости от конструктивного исполнения , затем паялась латунью снаружи 


  • 0

#111 gera123

gera123

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено окт 12 2017 22:00:40

у меня вот такая Приблуда была поднята в Новгородской , пару мятых ножен что завалялись пару лет назад прошли через нее , самый гемор был вытаскивать прикипевшее устье пружин , ну и то что ее маслом надо смазывать только со второго раза дошло))

 

Прикрепленные изображения

  • Выпрямление ножен к Кар98 .
  • Выпрямление ножен к Кар98 .

  • 0

#112 All_1988

All_1988

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 204 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ульяновск
  • Россия

Отправлено июн 03 2018 20:40:53

Собственно решил немного побаловаться , т.к в продаже болтаются ножны с нашего уничтожения , а народ в личку постоянно пишит что не реально вытащить или что с ними делать ....

 

И решил все исправить ....

 

О процессе :  

 

До этого когда они были просто гнутые целиком вытащить была не проблема , присутствовала гарда за которую можно было выбить их из ножен , а тут же их нету и соотвественно упора ...Пришлось вваривать Т образную пластину в остатки клина и выбивать ...

 

После сварки , через подложки ( доска твердая , алюм. пластины ) зажимаем максимум в тиски , чтоб он принял прямую форму и выбиваем , упираясь в Т образную пластину ...

 

Дальше разбираем окончательно ( устья в сторону ) ...И остлаось выпрямить , т.к  оправка имелась в наличии ничяго тяжелого не было в этом , 15 минут и ножны готовы , при пробивания оправкой , обязательно обстукивать по кругу и плоскости ножен ....

 

Никакого огня , прессов , нагрева не происходило , все в ручную и мех инстурментом ...

 

Некоторые нюансы имели место быть , перед выбиванием открутить винт крепления устья . При пробивания оправкой , надо глядеть чтоб не замяло в край , может порвать стенку ножен .....

 

НУ и как то так ....На выходит продукт которые можно использовать по прямому назначению ....Ножик влитает со свистом ....

 

 

До исправления : 

....ребята, простите за флуд, но руки бы отрубил за уничтожение истории...


  • 0

#113 storm2201

storm2201

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 24 2018 15:40:49

Приподниму немного тему. Руки конечно оторвать за такое, но что есть то есть ;) 

От себя добавлю, что заклёпки выбиваются соотв. выколоткой по диаметру. Правда пока проверено на 1й рукоятке. 


  • 0

#114 Rumpelstilzchen

Rumpelstilzchen

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 93 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Луга
  • Россия

Отправлено янв 11 2019 20:08:15

Собственно решил немного побаловаться , т.к в продаже болтаются ножны с нашего уничтожения , а народ в личку постоянно пишит что не реально вытащить или что с ними делать ....
 
И решил все исправить ....
 
О процессе :  
 
До этого когда они были просто гнутые целиком вытащить была не проблема , присутствовала гарда за которую можно было выбить их из ножен , а тут же их нету и соотвественно упора ...Пришлось вваривать Т образную пластину в остатки клина и выбивать ...
 
После сварки , через подложки ( доска твердая , алюм. пластины ) зажимаем максимум в тиски , чтоб он принял прямую форму и выбиваем , упираясь в Т образную пластину ...
 
Дальше разбираем окончательно ( устья в сторону ) ...И остлаось выпрямить , т.к  оправка имелась в наличии ничяго тяжелого не было в этом , 15 минут и ножны готовы , при пробивания оправкой , обязательно обстукивать по кругу и плоскости ножен ....
 
Никакого огня , прессов , нагрева не происходило , все в ручную и мех инстурментом ...
 
Некоторые нюансы имели место быть , перед выбиванием открутить винт крепления устья . При пробивания оправкой , надо глядеть чтоб не замяло в край , может порвать стенку ножен .....
 
НУ и как то так ....На выходит продукт которые можно использовать по прямому назначению ....Ножик влитает со свистом ....
 
 
До исправления :

....ребята, простите за флуд, но руки бы отрубил за уничтожение истории...
То есть по вашему лучше оставить как есть? Рукояти и гнутые-ломаные клинки в ножнах просто положить на полочку?
По мне так люди стараются сохранить эту историю, хоть и путём восстановления.
  • 0

#115 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено янв 23 2019 19:23:58

Господа, а оправкой для ножен как пользоваться предполагается? Выпря!!!! ножны как есть, а потом закреплять как то вертикально и оправку в них забивать?

Есть просто мысль по изготовлению оправки, но надо понимать, как это работать будет.


  • 0

#116 Манлай

Манлай

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Каменск-Шахтинский
  • Россия

Отправлено янв 23 2019 23:16:03

Господа, а оправкой для ножен как пользоваться предполагается? Выпря!!!! ножны как есть, а потом закреплять как то вертикально и оправку в них забивать?

Есть просто мысль по изготовлению оправки, но надо понимать, как это работать будет.

Да собственно ничего умного.   Я раньше вообще их не выпрямлял. просто делал новые изначально. Потом товарищ прислал копаную, но фирменную  правилку.   ПО ней, отфрезеровал новую. Вот ей сейчас и ровняю.   Немного забил, и обстукиваешь, и так пока не упрется.  Без фанатизма. Иногда приходится пользоваться горелкой. Но чаще сажаю на холодную. Правда приноравливался долго.  В общем "дорогу осилит идущий". 

Фото загрузить не могу. - не "пущають".  


  • 0

#117 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено янв 24 2019 19:45:44

 

Господа, а оправкой для ножен как пользоваться предполагается? Выпря!!!! ножны как есть, а потом закреплять как то вертикально и оправку в них забивать?

Есть просто мысль по изготовлению оправки, но надо понимать, как это работать будет.

Да собственно ничего умного.   Я раньше вообще их не выпрямлял. просто делал новые изначально. Потом товарищ прислал копаную, но фирменную  правилку.   ПО ней, отфрезеровал новую. Вот ей сейчас и ровняю.   Немного забил, и обстукиваешь, и так пока не упрется.  Без фанатизма. Иногда приходится пользоваться горелкой. Но чаще сажаю на холодную. Правда приноравливался долго.  В общем "дорогу осилит идущий". 

Фото загрузить не могу. - не "пущають".  

 

Спасибо за ответ!


  • 0

#118 gans1488

gans1488
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Папская область
  • Россия

Отправлено апр 05 2020 14:40:29

Будет познавательно, кто сможет снять видео на ютуб, реставрация ножен
  • 0

#119 gans1488

gans1488
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Папская область
  • Россия

Отправлено апр 05 2020 14:44:55

Рабочий материал

Прикрепленные изображения

  • Выпрямление ножен к Кар98 .
  • Выпрямление ножен к Кар98 .
  • Выпрямление ножен к Кар98 .

  • 0

#120 gans1488

gans1488
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Папская область
  • Россия

Отправлено апр 05 2020 14:49:41

Лезвия в ножнах

Прикрепленные изображения

  • Выпрямление ножен к Кар98 .
  • Выпрямление ножен к Кар98 .

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024