Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


ПЕ-2 в Иркутской области

пе-2

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено дек 07 2016 13:51

    Катастрофа произошла в Тулунском районе Иркутской области в 15 км севернее д. Килим, около «Синей горы» высота 744 м. Самолет был полностью разрушен при падении на тайгу. Со слов местных жителей в августе 1943 г. в густом тумане самолет долго кружил над деревней. Его обломки нашли охотники, но властям не сообщили, т. к. стволы пулеметов пустили на самодельные винтовки, а шелк с парашютов использовали  на одежду. Власти узнали о катастрофе в 1958 г, приезжали военные, увезли останки 1 летчика для захоронения в г. Нижнеудинске, останки 2 остальных членов экипажа видимо не нашли. Были статьи  в местных газетах про крушение ИЛ-4, в конце 90-х весь крупный металл был сдан в металлолом, а мелкие фрагменты осели в местных школьных музеях.

   Мне удалось вывезти разрушенную гильзу с поршнем и фрагмент бронеспинки. Параллельно, в г. Нижнеудинск, по этой теме работал Каминский А.Г.  Собрав фото фрагментов со школьных музеев, он обратился к спецам с «Тризны», а те определили, что это ПЕ-2. Распилив гильзу, по фрагменту поршня, я получил номер 45-1216, видимо номер изначально был 145-1216. ПЕ-2  в 1943 г на заводе №39 не выпускался, значит, катастрофа произошла в 1942 г. По данным историка авиации из г. Красноярска Филиппова В.В. 16.08.1942 г. пропал без вести экипаж ПЕ-2 39 БАП: капитан Ячников, ст. сержант Троцик, сержант Цветков. Но есть версия, что самолет был 73 БАП ВВС ВМС, т.к. на месте крушения была найдена пуговица с якорем, кроме этого на одной из мелких деталей была нацарапана фамилия Дадакин. Но Иван Дадакин служивший в 73 БАП остался жив, и  по данным, после ранения служил на аэродроме и в перегоне не участвовал.

    Буду признателен за любую информацию по установлению номера самолета и данные на экипаж.

Прикрепленные изображения

  • ПЕ-2 в Иркутской области
  • ПЕ-2 в Иркутской области

  • 4

#2 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено дек 07 2016 14:15

 из материалов Каминского А Г :

На двух дюралевых пластинах нанесены красной краской цифры «183» и «0(9)» Авиазавод №39
г. Иркутск в 1942 г. проводил нумерацию: например №1933916 выпущен 19.04.1942 г.,

На алюминиевом фрагменте выбита фамилия ДаДаКиН

Предположительно фрагмент турельной установки пулемета

 

Прикрепленные изображения

  • ПЕ-2 в Иркутской области
  • ПЕ-2 в Иркутской области
  • ПЕ-2 в Иркутской области

  • 1

#3 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено дек 07 2016 14:18

Предположительно штурвал, на фрагменте
№  5165-34С помощью специалистов с форума "Тризны", прошлым летом, достоверно установлено, что самолет на Синей, это Пе-2 или Пе-3…»:

А что касается штурвала, то тут 1000% что это Пешка-2. Обратите внимание на отстоящую гашетку воздушных тормозов на штурвале.»

Прикрепленные изображения

  • ПЕ-2 в Иркутской области

  • 1

#4 Battleclown

Battleclown

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 5 603 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 07 2016 14:48


Предположительно фрагмент турельной установки пулеметаattachicon.gif4_новый размер.jpg

Интересно!

 

Фото не очень, но я бы предположил, что это не турель. А носовой лафет.

 

Больше нет фот?


  • 0

#5 xristofor

xristofor

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено дек 07 2016 15:58

Спасибо за непростую работу! И Восточную Сибирь война тоже дотронулась.
  • 0

#6 бабайка

бабайка

    Рядовой

  • Пользователи
  • 60 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 08 2016 23:50

Какие же сволочи местные охотники. Сняли с погибших парашюты и не похоронили по- человечески. Тряпки важнее памяти ГЕРОЕВ.

Мрази.


Сообщение отредактировал бабайка: дек 09 2016 06:58

  • 0

#7 alpes

alpes

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 528 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено дек 18 2016 01:03

Да, как человек, давно в поиске, историй немало, но каждый раз, что то внутри обрывается, после подобных фраз:
Его обломки нашли охотники, но властям не сообщили, т. к. стволы пулеметов пустили на самодельные винтовки, а шелк с парашютов использовали на одежду.
А ведь, люди, воевали, помогали фронту, что бы вражина гадкая, по их земле не ходила, что бы они и дети их, могли спать спокойно, а у нас, к погибшим, воевавшим за нашу землю, столько было плохого или равнодушнего отношения.
Зато слова то какие, никто не забыт, ничто не забыто...

Видимо воспитание памяти, это не просто, помнить на 9 мая. Это что то другое, то, что понимают, поднимающие "похороненных и увековеченных" солдат или просто, навсегда безымянных...

Сообщение отредактировал alpes: дек 18 2016 01:05

  • 5

#8 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено дек 23 2016 16:17

 


Предположительно фрагмент турельной установки пулеметаattachicon.gif4_новый размер.jpg

Интересно!

 

Фото не очень, но я бы предположил, что это не турель. А носовой лафет.

 

Больше нет фото

есть еще фрагмент бронеспинки, будем изучать школьные музеи, в них тоже должны быть фрагменты. Фото с места крушения нет, т.к. когда ходили с местным "сусаниным" сделали крюк километров 10 и пацаны снимая живописные пейзажи, посадили фотоаппарат. Планируем съездить на место в мае 2017 г 

Прикрепленные изображения

  • ПЕ-2 в Иркутской области

  • 1

#9 Бардин

Бардин

    Подполковник

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 2 637 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 29 2016 17:59

А есть документальное подтверждение нахождения 73 БАП в Иркутской области? Это очень странно. Ведь данное подразделение дислоцировалось на Гражданке, у Ленинграда.


  • 0

#10 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено дек 30 2016 04:49

Почитайте воспоминания И И Кабакова в книге Драбкина "Я дрался на ПЕ-2". В начале 42 г 73 полк получал машины с Иркутского авиазавода. Эскадрилья Кабакова при перегоне потеряла 2 машины. Также он пишет, что летевший следом за ними полк армейской авиации, потерял половину машин.


  • 2

#11 Tyngyc

Tyngyc

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено дек 31 2016 13:20

Да, как человек, давно в поиске, историй немало, но каждый раз, что то внутри обрывается, после подобных фраз:
Его обломки нашли охотники, но властям не сообщили, т. к. стволы пулеметов пустили на самодельные винтовки, а шелк с парашютов использовали на одежду.
А ведь, люди, воевали, помогали фронту, что бы вражина гадкая, по их земле не ходила, что бы они и дети их, могли спать спокойно, а у нас, к погибшим, воевавшим за нашу землю, столько было плохого или равнодушнего отношения.
Зато слова то какие, никто не забыт, ничто не забыто...

Видимо воспитание памяти, это не просто, помнить на 9 мая. Это что то другое, то, что понимают, поднимающие "похороненных и увековеченных" солдат или просто, навсегда безымянных...

 

Не забываем - Иркутская область.

Гражданская война закончилась 20 лет назад (а в некоторых местах и меньше)

Население еще не забыло о большевистских чистках, тем более в глухих деревнях.

В тайге закон один, от и не стали сообщать ...потому что психология такая - лучше помолчать, а то как бы чаго ня вышло


Сообщение отредактировал Tyngyc: дек 31 2016 13:21

  • 1

#12 alpes

alpes

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 528 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено дек 31 2016 22:02

Да сколько я вижу и перечитал архивных дел за 1950-ые и позже года, у населения очень часто такой дивиз был, не видел, не слышал.
  • 0

#13 Tyngyc

Tyngyc

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено дек 31 2016 22:29

Да сколько я вижу и перечитал архивных дел за 1950-ые и позже года, у населения очень часто такой дивиз был, не видел, не слышал.

 

Почему был ?

Он и сейчас есть

 

Минусаторы полезли.

 

Серега - тему не бросай ...


  • 0

#14 alpes

alpes

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 528 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено янв 04 2017 22:41

Сейчас он стал просто нормой почти во всех жизненных ситуациях.


  • 0

#15 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено фев 01 2017 15:30

А вот и номер самолета.В школьном музее с. Будагово Тулунского района обнаружились фрагменты обшивки и на одном четко читается номер 1833918. Может кто подскажет, как добыть информацию из Гатчинского архива. Я слышал, что с него не снят гриф секретности. У нас человек сможет съездить туда только в июне. По ОБД  в 73 БАП  в этот период числится погибшим воентехник Буров Петр Никифорович

Прикрепленные изображения

  • ПЕ-2 в Иркутской области
  • ПЕ-2 в Иркутской области
  • ПЕ-2 в Иркутской области

  • 0

#16 Алекс21

Алекс21

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 638 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено фев 01 2017 20:18

Добыть инфу из ЦВМА в Гатчине очень просто: отправляете туда свой запрос с вопросами, которые хотите узнать - и через непродолжительное время получаете оттуда всеобъемлющий ответ.Там работают оТчень профессиональные люди.


  • 1

#17 Manuliy

Manuliy

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 194 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Родное Подмосковье
  • Россия

Отправлено фев 02 2017 12:05

 


Не забываем - Иркутская область.
Гражданская война закончилась 20 лет назад (а в некоторых местах и меньше)
Население еще не забыло о большевистских чистках, тем более в глухих деревнях.
В тайге закон один, от и не стали сообщать ...потому что психология такая - лучше помолчать, а то как бы чаго ня вышло

 

согласен полностью. в тайге человек сам себе защита и опора. там свои законы выживания каждый день. и не в воспитании дело и не в благодарности, там война была чем-то далеким и чужим. так что осуждать охотников мы не в праве
  • 1

#18 sm71

sm71
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:братск
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 07:31

Пришла справка с архива, подтверждающая принадлежность самолета к 73 БАП. Увы по экипажу- ничего. Не догадался  сразу отправить запрос на Бурова. Сегодня отправлю.

Прикрепленные изображения

  • ПЕ-2 в Иркутской области

Сообщение отредактировал sm71: мар 21 2017 07:45

  • 3

#19 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 974 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 12:41

Поздравляю с получением информации! Хотя и неполной. Спасибо Гатчинскому архиву.

Самолет мог быть передан еще в Иркутске в ремонт, в другую часть и т.п.  Это теоретически. Но пуговица с якорьком и фамилия дополнительные аргументы, что это 73 бап.

Помимо нового запроса в Гатчину, попробуйте направить официальный запрос в ЦАМО в Подольск. Они могут поискать аварийный акт по этой катастрофе или хотя бы донесение о катастрофе в делах ВВС военного округа (Иркутского?). Там, как правило, откладываются материалы по потерям всех ведомств на территории округа. Есть еще фонды/описи по управлению перелетами, но я с ними никогда не работал. При заводе №39 на аэродроме Белая был 23 зап через который шло пополнение и маршевые полки. Там могли отложиться материалы. Экипаж до вылета был на денежном довольствии в местном БАО. 


Сообщение отредактировал linnet: мар 21 2017 22:12

  • 1

#20 hellcat-70

hellcat-70

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 003 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Мурманская область
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 21:43

 


Предположительно фрагмент турельной установки пулеметаattachicon.gif4_новый размер.jpg

 я бы предположил, что это не турель. А носовой лафет.

 

Это лафет именно от люковой установки стрелка-радиста ЛУ-Пе-2.


  • 1

#21 Irkut

Irkut

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 225 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Серпухов
  • Россия

Отправлено апр 16 2017 15:06

Я сам с тех краев! И точно знаю, что это не единичный случай...


  • 0



Темы с аналогичным тегами пе-2

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2017