Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Символы запрещенные и не желательные на аватарах!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#1 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 08 2016 22:52

В связи с непониманием, решили опубликовать в этой теме, наглядные примеры, какие символы не желательны и точно под запретом на аватарах пользователей! Очень надеемся на понимание!

Запрещены на аватарах, но разрешаются только в обсуждениях и в профильных разделах военно исторического содержания, без пропаганды.

Нацистская символика, свастика, руны, SS символы, изображения флагов, символика NSDAP, нацистские приветствия поднятой рукой.

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 8

#2 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 08 2016 22:57

Разрешаются аватары такого вида, как фотографии солдат, офицеров, исторических моментов, вещей той эпохи, военной техники, без пропаганды на этих снимках. 

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 2

#3 Парамоша 1

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 590 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 08:51

По символам понятно.

 

Не понятно по личностям.

 

Нельзя запретить изображение политического лидера.

Пусть и его фамилия Гитлер.

Этот человек до 1939г был принимаем везде.

И даже с началом Второй мировой он не стал военным преступником.

Вспомним пакт-Молотов-Ребентроп.  Он не признан не законным в  СССР.=хотя во всём мире считается таковым(раздел польши),Присоединения Прибалтики,раздел сфер влияния Германии и СССР Бесарабии)Западный поход)

Режим что он создал был осужден в Нюренберге только 1946г и то не все организации,а только Политические.

И не все лидеры,а только часть из них.

 

Нельзя запретить изображение Государственного герба Германии,пусть и времён третьего рейха....

 

Это невозможно в силу того,что гос.герб печатался на деньгах,документах,значках,договорах, .....и.т.д.

 

Да,это только моё мнение,и ничего более.


Сообщение отредактировал Парамоша: апр 09 2016 08:58

  • 8

#4 rusla

rusla

    жизнь прекрасна

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 2 533 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Истра
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 09:00

Как вариант,гитлера через фотошоп пропустить , жезл регулировщика ему в руку :)

ну в гаишника нарядить,типа кукрыниксов  :) уже ни какой пропоганды .кукрыниксы и тогда в моде были

значок ему ДПС вместо крестов .из него бы получился здоровский регулировщик  :)


  • 1

#5 офицер ваффен сс

офицер ваффен сс

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 494 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 10:05

Комрады,да бесполезно искать логику. Победители всегда правы,а администрация форума соответственно не хочет проблем с законом.Если по справедливости,советскую символику и КПРФ ТОЖЕ НАДО ЗАПРЕТИТЬ НА РАВНЕ С СИМВОЛАМИ 3 РЕЙХА. О чем тут говорить
  • 5

#6 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 298 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 11:35

а что делать  с такой эмблемой,??????, каким она образом может попадать под запрет??, если в ней  собраны все , общие эмблемы и знаки, свастика ( не диогональная), красная революционная звезда, с плугом и молотом  и абревеатура РСФСР, , данные картинки  и изображения из исории не вырвешь и не вычернишь, это все было , и создавалось осознанно, , я бы к примеру  запретил бы изображение рун СС, свастик, , различных крестов вермахта, и того же гитлера, но в современных инторпретациях, тоесть , как на картинках в первом посте, потому как они полность  являются соверменных ( или новодельным) изображеним с несущим смысл определенного характера, а вот изображение всего того же но в  виде сканов или фотографий  произведенных в 30-40 годы, допустил, по причине их истенной историчности, как вещей и символов, той эпохи и того государства с его направлениями  и стремлением, тоже относится и к итальянским изображениям эмблем , персонажей и символов,

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

Сообщение отредактировал 402: апр 09 2016 13:04

  • 6

#7 xtreeme

xtreeme

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 298 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 12:58

Извиняюсь,что не в тему.Такой бы знак в коллекцию. Я сам про такие только в прошлом году узнал.Интересно,что администрация ответит по повуду таких аватарок?
  • 0

#8 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 298 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 13:07

и да, а что делать с ХАКАРИСТИ ?  Финляндия - единственная страна ЕС, которая вполне официально использует свастику как знамя в ВВС. В связи с этим, Финляндия ни разу не подвергалась критике со стороны России. По этому поводу Финляндию критиковала только одна американская газета. Финляндия воевала на стороне Гитлера во второй мировой войне, а Маннергейм официально заявлял, что считает немецких нацистов "братьями по оружию". 

Президент Медведев, как сообщил кремлевский сайт http://www.kremlin.r...04/215286.shtml, "возложил цветы к могиле маршала Маннергейма". Маннергейм - официальный союзник Гитлера и нацистской Германии.
 

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!
  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 7

#9 Рольф

Рольф

    Серый Волк - санитар форума

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 3 137 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 13:11

Извиняюсь,что не в тему.Такой бы знак в коллекцию. Я сам про такие только в прошлом году узнал.Интересно,что администрация ответит по повуду таких аватарок?

 

Моё имхо - данный знак не относится к пропаганде "Ф"., т.к. "паук" в совокупности со знаком в целом  несет абсолютно другой смысл ...


  • 3

#10 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 09 2016 15:36

И я согласен, знак показанный на флаге ВВС Финляндии, свастика на советских знаках, не является символами, которые мы запретили на аватарах. Но это, как раз категория "не желательных" аватарок, однако на ваше усмотрение можете их использовать, тогда в подписи нужна будет расшифровка, что у вас изображено... Кстати точно такое же правило, сейчас к ник-неймам аббревиатурам, мы будем просить расшифровать в подписи, что это обозначает и разрешим аббревиатуры большими буквами (об этом будет отдельно написано).


  • 3

#11 Милош

Милош

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 004 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 15:45

знак на фото фуфло...


  • 4

#12 Unschuldig

Unschuldig

    Директор Советского Союза

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 4 990 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:ЦФО. Москва
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 15:48

знак на фото фуфло...

Согласен. Причем давно гуляет по сети. Скоро за оригинал будут принимать.  :cray:


  • 0

#13 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 298 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 18:13

И я согласен, знак показанный на флаге ВВС Финляндии, свастика на советских знаках, не является символами, которые мы запретили на аватарах. Но это, как раз категория "не желательных" аватарок, однако на ваше усмотрение можете их использовать, тогда в подписи нужна будет расшифровка, что у вас изображено... Кстати точно такое же правило, сейчас к ник-неймам аббревиатурам, мы будем просить расшифровать в подписи, что это обозначает и разрешим аббревиатуры большими буквами (об этом будет отдельно написано).

думаю что ( так как людей у нас много) нужно создать примерные образцы аватаров с описанием  чт ои как пишется, в каком месте , каким шрифтом, что бы каждый раз не объяснять и не пояснять , что и куда , и как джелать


  • 1

#14 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 298 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 18:16

знак на фото фуфло...

камрад, да дело то не в подлинности  знака, рдной он или фуфло,  да хоть их попье маше )))))), тут  речь непосредственно об изображении, а то судя по тому что появляются вот такие горячие и одержимые головы, они и до вашей головы на аватаре дои П уться,  припишут  что у вашего персонажа , шапка не той системы, и все , вы в коричневом списке )))))))))))


  • 0

#15 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 328 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 20:30

когда-то мой аватар был "живой" и бубнист весело бил в бубен. Можно его разморозить ?


Сообщение отредактировал Arm.Leg.: апр 09 2016 20:31

  • 7

#16 402

402

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 298 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Мурманская обл.
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 20:47

когда-то мой аватар был "живой" и бубнист весело бил в бубен. Можно его разморозить ?

Бубны, красная рубаха, и борода, это не толерантно ))))))), некоторых навод на мысли о Стеньке Разине и о лесных бандах )))))))

а уж темболее в движении )))


  • 3

#17 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 328 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено апр 09 2016 20:48

 

когда-то мой аватар был "живой" и бубнист весело бил в бубен. Можно его разморозить ?

Бубны, красная рубаха, и борода, это не толерантно ))))))), некоторых навод на мысли о Стеньке Разине и о лесных бандах )))))))

а уж темболее в движении )))

 

 

 

Да нет это же Нейромонах Феофан, надо б поле притоптать ! 


Сообщение отредактировал Arm.Leg.: апр 09 2016 20:49

  • 1

#18 Полтергейст

Полтергейст

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 828 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Москва-Область
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 06:33

Гляньте мой аватар, коллеги. Тоже убрать...? Там есть паучки-то, на брошке. 


  • 0

#19 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 11 2016 13:42

Гляньте мой аватар, коллеги. Тоже убрать...? Там есть паучки-то, на брошке. 

 

Ваш аватар совершенно нормальный, убирать не нужно! И хороший пример, что можно и что не нужно.

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 2

#20 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 11 2016 15:20

По символам понятно.

 

Не понятно по личностям.

 

Нельзя запретить изображение политического лидера.

Пусть и его фамилия Гитлер.

Этот человек до 1939г был принимаем везде.

И даже с началом Второй мировой он не стал военным преступником.

Вспомним пакт-Молотов-Ребентроп.  Он не признан не законным в  СССР.=хотя во всём мире считается таковым(раздел польши),Присоединения Прибалтики,раздел сфер влияния Германии и СССР Бесарабии)Западный поход)

Режим что он создал был осужден в Нюренберге только 1946г и то не все организации,а только Политические.

И не все лидеры,а только часть из них.

 

Нельзя запретить изображение Государственного герба Германии,пусть и времён третьего рейха....

 

Это невозможно в силу того,что гос.герб печатался на деньгах,документах,значках,договорах, .....и.т.д.

 

Да,это только моё мнение,и ничего более.

Гитлера, как личность мы не запрещаем, просто просим выбирать изображения, где на фото он не будет приветствовать рукой и будет отсутствовать символика. Масса фотографий с Адольфом Гитлером совершенно исторически нормальных и интересных. 

 

Такое можно:

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 0

#21 alexandr78

alexandr78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 108 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 19:51

Мой аватар,корректный? :rolleyes:


  • 0

#22 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 4 112 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 20:08

самый адовЪ аватар у Стива.....берите пример!


  • 1

#23 Гарик 88

Гарик 88

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 82 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Марс
  • Россия

Отправлено апр 12 2016 11:22

Я вообще не понимаю людей которым так  СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ ВЫДЕЛИТСЯ , что они просто ни могут поставить на аву что ни будь простое и не вызывающее!  )))

 

Несчастные... Без свастики и рун СС жить не могут!! )))) Господи, купите себе оригинальные фото и наслаждайтесь дома с бокалом  красного вина  в немецкой форме с наградами рейха на груди и каской на голове в тишине если ломка сильная...   :Laie_43: 

Зачем вы постоянно создаете эти  "глупые " сообщения в  переписки в теме , что по чему я не могу использовать руны тибетских монахов , гитлера в трусах, флаги финов со свастикой ???!! )))  

 

- Все просто по тому что нельзя и  все! РЕШИЛИ ТАК АДМИНЫ И ВЛАДЕЛЬЦЫ ЭТОЙ ПЛОЩАДКИ !!! 

 

С уважением Игорь.


  • 10

#24 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 12 2016 16:21

Мой аватар,корректный? :rolleyes:

 

Можно встречный вопрос, что обозначает Ваша аватарка?

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 0

#25 Oleg-Orel

Oleg-Orel

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 223 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Орёл
  • Россия

Отправлено апр 12 2016 16:37

Доброго Всем времени суток ! Я так думаю, что мы здесь все в гостях. Заходим на форум, как на огонек. Ну и должны соблюдать все установленные для нас, гостей, правила и приличия.. Всем от этого будет только лучше и легче.  С Уважением ! Олег.


  • 8

#26 пСв

пСв

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 189 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:....
  • Россия

Отправлено апр 12 2016 17:01

Долго читал и молчал - 402-что же Вас так колбасит ? на форум в месяц сотку жалко,а ум так и прет ) Вас бы в армию .Советскую )


  • 0

#27 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 328 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено апр 12 2016 19:49

 

Мой аватар,корректный? :rolleyes:

 

Можно встречный вопрос, что обозначает Ваша аватарка?

 

 

 

Это первый вариант логотипа фольксвагена. 


  • 1

#28 alexandr78

alexandr78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 108 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 12 2016 20:05

 

Мой аватар,корректный? :rolleyes:

 

Можно встречный вопрос, что обозначает Ваша аватарка?

 

Аватарка изображает название автомобиля,и механическое движение. Первая эмблема Фольксвагена.

 
  • 1

#29 Рольф

Рольф

    Серый Волк - санитар форума

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 3 137 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 13 2016 08:01

 

 

Мой аватар,корректный? :rolleyes:

 

Можно встречный вопрос, что обозначает Ваша аватарка?

 

Аватарка изображает название автомобиля,и механическое движение. Первая эмблема Фольксвагена.

 

 

 

alexandr78, Вы сами ответили на свой вопрос )


  • 2

#30 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 13 2016 14:41

 

 

Мой аватар,корректный? :rolleyes:

 

Можно встречный вопрос, что обозначает Ваша аватарка?

 

Аватарка изображает название автомобиля,и механическое движение. Первая эмблема Фольксвагена.

 

 

 

Понятно! Можете написать в своем профиле, что обозначает аватарка, чтобы и другие это могли знать, со стороны форума к аватаре вопросов нет.


  • 2

#31 ланц1943

ланц1943

  • Пользователи
  • 1 055 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:краснодар
  • Россия

Отправлено апр 13 2016 17:37

с правилами на форуме как и в стране с законами в целом-нельзя, но чуть чуть можно.


  • 0

#32 courier39

courier39

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 406 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Кёнигсберг
  • Россия

Отправлено апр 13 2016 18:38

Менять аватор?


  • 0

#33 Администратор форума 2

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • Состоит в клубе
  • 5 293 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Российская Империя

Отправлено апр 13 2016 20:47

Менять аватор?


Нет, менять не нужно. Все корректно.
  • 0

#34 plemennoi88

plemennoi88

    Рядовой

  • Пользователи
  • 40 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 13 2016 23:59

Вот как тут быть ?... Надеюсь не нарушаю...

Кстати,.. жаль что отменили анимированные аватары... Уж больно забавно Адику удавалось струны банджо перебирать...


Сообщение отредактировал plemennoi88: апр 14 2016 00:00

  • 0

#35 Kurt Kitze

Kurt Kitze

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 369 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено апр 14 2016 08:15

Я вообще не понимаю людей которым так  СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ ВЫДЕЛИТСЯ , что они просто ни могут поставить на аву что ни будь простое и не вызывающее!  )))

 

Несчастные... Без свастики и рун СС жить не могут!! )))) Господи, купите себе оригинальные фото и наслаждайтесь дома с бокалом  красного вина  в немецкой форме с наградами рейха на груди и каской на голове в тишине если ломка сильная...   :Laie_43:

Зачем вы постоянно создаете эти  "глупые " сообщения в  переписки в теме , что по чему я не могу использовать руны тибетских монахов , гитлера в трусах, флаги финов со свастикой ???!! )))  

 

- Все просто по тому что нельзя и  все! РЕШИЛИ ТАК АДМИНЫ И ВЛАДЕЛЬЦЫ ЭТОЙ ПЛОЩАДКИ !!! 

 

С уважением Игорь.

Минимум 5 грамматических ошибок...


Сообщение отредактировал Kurt Kitze: апр 14 2016 08:17

  • 4

#36 Дрон-печатник

Дрон-печатник

    Архивариус

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 6 754 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:небольшой
  • Острова Кука

Отправлено апр 14 2016 08:59

 

Spoiler

Минимум 5 грамматических ошибок...

 

 

Разделом не ошиблись?

2.3. Запрещается флуд. Флудеры предупреждаются. При повторном нарушении наступает блокировка аккаунта. Разрешенный раздел для флуда – «разговоры на разные темы».

 

Устное предупреждение


  • 3

#37 grey143

grey143
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 14 2016 12:17

Индия)

Прикрепленные изображения

  • Символы запрещенные и не желательные на аватарах!

  • 0

#38 BundeSS

BundeSS

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 370 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 14 2016 19:08

Моя ава в норме?
  • 0

#39 Парамоша 1

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 590 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено ноя 22 2016 18:34

То есть если человек пишет национальность на аваторке то он неонацист?

Или слово коловрат запрещен?


  • 0

#40 Парамоша 1

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 590 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено ноя 22 2016 21:59

http://www.rpparty.r...print.php?id=48

Без комментариев.

Дойти надо до Верховного РФ.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2017