Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#1 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено сен 25 2014 12:17:09

*
Популярное сообщение!

И вот собственно рядом с ганс прягой ,недалеко от блина , неожиданно выскочил наш орденок Боевого Красного Знамени !!!- Очень и очень порадовал ! :D Причем еще РСФСР - их выдавали до 1922 года если не ошибаюсь в гражданскую .

С родной закруткой и номер 15321 ! Узнать бы владельца .....

 

 

Правильный номер конечно-же 15231

Прикрепленные изображения

  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда

  • 77

#2 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено сен 25 2014 14:07:46

*
Популярное сообщение!

Камрады спасибо за поздравы .

БКЗ - думаю выставить его здесь на обсуждение -может кто подскажет чего по нему более подробно и о владельце -но  сложно это думаю будет тк РСФСР - ранний ,по СССР есть база и то не полная .

Ну и вот слегка помыл его.

Прикрепленные изображения

  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда
  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда

  • 32

#3 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено сен 25 2014 14:22:16

Есть номера до 4000 на 1940-й год.За финскую.

 

За образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с финской белогвардейщиной и проявленные при этом доблесть и мужество наградить:

1626. Капитана Оришенко Алексея Ивановича.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.
Москва, Кремль. 7 апреля 1940 г.

Прикрепленные изображения

  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда
  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда
  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда

  • 2

#4 Sebastien

Sebastien

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 392 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Влг
  • Россия

Отправлено сен 25 2014 14:28:51

Есть номера до 4000 на 1940-й год.За финскую.

 

За образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с финской белогвардейщиной и проявленные при этом доблесть и мужество наградить:

1626. Капитана Оришенко Алексея Ивановича.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.
Москва, Кремль. 7 апреля 1940 г.

Так на фото БКЗ СССР, а БКЗ РСФСР выдовались вроде как до начала 30-х... у них своя картотека награждений...


  • 1

#5 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено сен 25 2014 15:04:07

А,ну да.Я не силен.Орден безусловно очень интересный.Надо узнавать награжденного.

Вот такой увидел в сети РСФСР

В результате поиска были найдены останки четырёх красноармейцев с двумя солдатскими медальонами (в стадии прочтения) и Орденом Красного Знамени РСФСР за номером 12066.

Орден БКЗ РФ был вручен Морухину Ивану П.. Лыжник 2-го полка отдельной сводной бригады курсантов. За отличие в боях 17-18 марта 1921г при подавлении Кронштадтского мятежа. Награжден РВС 7-й А. Приказ РВСР №44 от 16.02.22г.

Прикрепленные изображения

  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда

  • 7

#6 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено сен 25 2014 22:35:35

Спасибо камрады!

А может кто подскажет - каким образом можно установить личность награжденного по номеру и за что наградили ?

Куда обращатся и возможно ли это ?


  • 0

#7 Волгоградский

Волгоградский

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено сен 26 2014 19:14:35

 их выдавали до 1922 года если не ошибаюсь в гражданскую .

 

курсант Герасимов Иван Михайлович участвовал в подавлении Кронштадтского мятежа в составе 3 пехотной западной школы,был контужен в голову. награжден орденом красное знамя № 12859 в 1921 году...
хотя имеются и другие данные...
Герасимов Иван Михайлович курсант 2 полка отд.свод.бригады награждение 1923 года приказ РВСР 51

 

Наградить могли и после 22-го года. Такую инфу в нете накопал.


  • 0

#8 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено сен 26 2014 19:23:44

На 1 сентября 1928 года количество кавалеров одного ордена Красного Знамени РСФСР составило 14678 человек.
На 1 января 1933 года количество награжденных одним орденом составило 16317 человек.
Всего 1 января 1933 года общее количество награждений орденом Красного Знамени РСФСР составило 16762. В числе награжденных 28 женщин.

  • 0

#9 Ркка

Ркка

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено сен 27 2014 19:21:43

Спасибо камрады!

А может кто подскажет - каким образом можно установить личность награжденного по номеру и за что наградили ?

Куда обращатся и возможно ли это ?

По информации полученной от Николая Стрекалова из Москвы найденным орденом был награжден Зулин Алексей Петрович, кр-ц 4-го Волочаевского с.п. 2-й Приамурской с.д. За отличие в боях при ликвидации конфликта на КВЖД в 1929 г. РВС ОКДВА. Приказ РВСР № 864 1930 г.


  • 17

#10 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено сен 30 2014 09:35:03

По информации полученной от Николая Стрекалова из Москвы найденным орденом был награжден Зулин Алексей Петрович, кр-ц 4-го Волочаевского с.п. 2-й Приамурской с.д. За отличие в боях при ликвидации конфликта на КВЖД в 1929 г. РВС ОКДВА. Приказ РВСР № 864 1930 г.

Огромное спасибо за эти данные ! :good:  История немного приоткрыла нам завесу тайны :))

Дальнейшие развития событий могли быть такие : -Так как останков бойца на месте обнаружено не было - можно строить предположения что либо красноармеец попал в плен ,и у него этот орден забрали немцы как трофей ,а потом  и сами утеряли  ,либо боец его при сдаче в плен прикопал и так и не вернулся за ним .Что он сам его утерял маловероятно - закрутка хоть и хенд мейд но есть ,-либо утерял его собранным и носил его в кармане где то .


  • 0

#11 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено сен 30 2014 11:00:18

В ОБД один с такими ФИО есть,1906 г.р.,погибший в 1944,в Беларуси.
В РККА с 1941.В 1944 награжден Отвагой и отечкой 1 степени посмертно.

  • 0

#12 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено сен 30 2014 11:18:41

Если красноармеец в 1930 году орден получил ,то в РККА он никак не с 1941 года .


  • 0

#13 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено сен 30 2014 21:44:39

мерительный инструмент в помощь.

Они - точно - Арисака и обоймы такие же. Только клейм таких как у меня в перечне не значится.

Окружение дальневосточных дивизий именно там и было .

Если  продолжить и немного развить тему то и орден БКЗ был неподалеку поднят.

По красноармейцу и номеру ордена  мне камрад скинул информацию за что ему огромная благодарность :

Я немного поделюсь ей

:
 

В ОБД-Мемориал есть только один Зулин Алексей Петрович. Может это он и есть, кто знает...

Номер записи  556047857
Фамилия Зулин
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Новосибирская обл., Сузунский р-н, Мерецкий с/с, д. Кротово
Дата и место призыва Сузунский РВК, Новосибирская обл., Сузунский р-н
Последнее место службы 71 Гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.06.1944
Источники информации ЦАМО

 

Вот это боевой путь прошел человек !И на Китайско-восточной железной дороге с Китайцами воевал затем под Сталинградом в окружении в плену и возможно бежал из плена  ,и потом трагически погиб в Белоруссии-уже в 44 году

Это все конечно предположения.Что было на самом деле мы точно уже не узнаем никогда


  • 0

#14 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено сен 30 2014 21:55:12

Это может и не он.По возрасту подходит.Я на охоту не раз в Сузунский район ездил,не далеко от города это,знакомых там много.
  • 0

#15 Ркка

Ркка

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено сен 30 2014 22:39:21

В РГВА можно заказать копию наградного листа на него и копию карточки награжденного. Там обычно указывают адрес бойца. Делают быстро.


  • 0

#16 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 03:51:54

Думаю это надо сделать.Я бы без вариантов сделал,а так как-то не до конца получается.
  • 0

#17 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 10:27:30

В РГВА можно заказать копию наградного листа на него и копию карточки награжденного. Там обычно указывают адрес бойца. Делают быстро.

Если не затруднит - в личку плиз отпишите как это сделать .


  • 0

#18 Stalin-1942

Stalin-1942

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 303 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 12:08:23

Spoiler

 

Этот человек есть на Подвиге народа - ранних награждений у него нет.


  • 1

#19 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 13:41:20

В подвиге народа скорее всего нет награждений РСФСР.Их нет и в Подольском архиве,был у меня там хороший человек,пытались пробить одну награду подобную,давненько.В подвиге их точно нет,так бы вылез это награжденный Зулин от 1929г..Не бьются и другие награжденные РСФСР.Так что не факт.
  • 0

#20 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 13:44:32

Этот человек есть на Подвиге народа - ранних награждений у него нет.

Нужно сделать запрос чтобы точно установить личность.


  • 0

#21 Stalin-1942

Stalin-1942

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 303 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 14:53:11

В подвиге народа скорее всего нет награждений РСФСР.Их нет и в Подольском архиве,был у меня там хороший человек,пытались пробить одну награду подобную,давненько.В подвиге их точно нет,так бы вылез это награжденный Зулин от 1929г..Не бьются и другие награжденные РСФСР.Так что не факт.

Я вам не про то что эта награда бьется по поиску у человека, а про то что в наградном листе указывается наличие предыдущих наград и у конкретного человека убитого в 44м - Орден Красного знамени до получения медали "За Отвагу" и еще одного ордена (не помню уже какого) - не значится.


  • 0

#22 анархистик63

анархистик63

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 526 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Самарская область
  • Россия

Отправлено окт 02 2014 12:22:02

День добрый, коллеги!

- а я один вижу, что номер БКЗ РСФСР - 15231, а не 15321, коллега Вы какой номер "пробивали" :swoon: !?

С Уважением, Андрей!


  • 4

#23 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено окт 02 2014 12:28:05

День добрый, коллеги!

- а я один вижу, что номер БКЗ РСФСР - 15231, а не 15321, коллега Вы какой номер "пробивали" :swoon: !?

С Уважением, Андрей!

кстати да! номер 15231


  • 0

#24 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено окт 02 2014 13:15:26

День добрый, коллеги!
- а я один вижу, что номер БКЗ РСФСР - 15231, а не 15321, коллега Вы какой номер "пробивали" :swoon: !?
С Уважением, Андрей!

Оба на!Действительно,Шогун писал 15321 пробить надо.
  • 0

#25 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено окт 02 2014 14:55:23

Коллеги, прошу меня простить - действительно ,я когда писал сообщение ошибся в цифрах.и не посмотрел .

Правильный номер конечно же 15231 .


  • 0

#26 Ркка

Ркка

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено окт 02 2014 20:12:25

Коллеги, прошу меня простить - действительно ,я когда писал сообщение ошибся в цифрах.и не посмотрел .

Правильный номер конечно же 15231 .

 

Сообщение от Николая Стрекалова: "БКЗ №15231 - Хлюстнев Павел Иванович. Ком.отделения 108-го Белорецкого с.п. 36-й Забайкальской с.д. За отличие при ликвидации конфликта на КВЖД в 1929 г. РВС ОКДВА. Приказ РВСР № 864-30 г."


  • 10

#27 Sebastien

Sebastien

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 392 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Влг
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 07:59:18

Коллеги, прошу меня простить - действительно ,я когда писал сообщение ошибся в цифрах.и не посмотрел .

Правильный номер конечно же 15231 .

 

Сообщение от Николая Стрекалова: "БКЗ №15231 - Хлюстнев Павел Иванович. Ком.отделения 108-го Белорецкого с.п. 36-й Забайкальской с.д. За отличие при ликвидации конфликта на КВЖД в 1929 г. РВС ОКДВА. Приказ РВСР № 864-30 г."

Газета Полярная правда, №16 от 20 января 1937 года

ДОКЛАД ПРЕДСЕДАТЕЛЯ МАНДАТНОЙ КОМИССИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО

XVI ВСЕРОССИЙСКОГО С'ЕЗД» СОВЕТОВ тов. М. Ф. ШКИРЯТОВА*)

 

Знатный человек тов. Хлюстнев Павел Иванович, депутат Западпо-Сибирского края, стахановец орденоносец золотой промышленности. Тов. Хлюстнев работал с 15 лет в батра­ках и на рудниках золотой промышленности — коногоном. В 1920 году тов. Хлюстнев стал "комсомольцем», с 1926 года на воен­ной службе. Здесь выучился грамоте, стал командиром взвода. Во время конфликта на КВЖД участвовал в боях, был ранен, но из строя не вышел, как настоящий сын нашей страны. За боевые заслуги награжден Орденом Красного Знамени. С 1930 года снова работает на шахте ; забойщиком, создает бригаду ударников к переходит на механизированную добычу золота. Тов. Хлюстнев стал стахановцем, бригада выросла до 236 человек, задание в 1936 году выполнено на 162%, добыча золота против 1935 г удваивалась...

 

На ОБД мемориал и подвиг народа его нет...


  • 4

#28 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 10:39:59

Вот это да! Действительно знатный был человек !

Ну теперь точно это он без сомнений .

Если дальнейшая судьба его не известна видимо погиб смертью храбрых в окружении

-особенно видно что человек с боевым характером - такие возможно и в плен не сдаются ....

 

 

 Будет память о герое .Кто трудился и воевал на общее благо страны !

Почистил орден уже окончательно - и более четко фото номера .

Прикрепленные изображения

  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда
  • БКЗ РСФСР №15231. Археология Сталинграда

  • 8

#29 veiss

veiss

    Рядовой

  • Пользователи
  • 19 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 18:06:15

В ОБД есть Хлюснев Павел Иванович, пропал без вести. Данные подходят.


  • 0

#30 Sebastien

Sebastien

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 392 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Влг
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 18:42:20

Если предположить, что это он, то действительно подходит!

 

Теперь от нынешего хозяин находки хотелось бы услышать где нашли БКЗ?... если в задонье то его награда!

 

относительно судьбы Дальне-Восточной 205 Стрелковой Дивизии:
"В конце июля 1942 года данную дивизию отправили под Сталинград. 26 июля дивизия прибыла на место дислокации между селами осинского и венцы,что располагаются в малой излучине Дона  Клетского района Волгоградской области. Дивизия вошла в состав 4 танковой армии. 15 августа 1942 года в результате наступления 6 немецкой армии, дивизия была окружена и практически полностью уничтожена, из почти 15000 состава осталось в живых около 300 человек,затем дивизия была расформирована и исключена из всех военных реестров..."

 

Хлюснев Павел Иванович, призван Тисульским РВК, Новосибирская обл., Тисульский р-н, а Тисульский район это бывший Западно-Сибирский край , где добывал золото наш наградждённый....

вот так вот... кажется нашли его

 

image.jpg

 
 
 
Наверное многие поддержат идею поиска родственников и вручения им этой награды, для них наверняка это будет БОЛЬШОЕ событие... всё же пропал без вести в жерновах сталинградской битвы...

  • 5

#31 Stalin-1942

Stalin-1942

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 303 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 19:20:11

Если предположить, что это он, то действительно подходит!

 

Теперь от нынешего хозяин находки хотелось бы услышать где нашли БКЗ?... если в задонье то его награда!

Любили немцы всякое приватизировать, так что могли куда угодно занести.

Скорее нужно смотреть что за немецкие дивизии 205ю окружали и куда дальше кочевали.


  • 0

#32 mazahaka1939

mazahaka1939

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 433 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 20:45:17

Наверное многие поддержат идею поиска родственников и вручения им этой награды, для них наверняка это будет БОЛЬШОЕ событие... всё же пропал без вести в жерновах сталинградской битвы...

 

идея дарения ордена семье улыбнула))))Андрюх сам бы подарил бы свою находку????


  • 1

#33 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 20:49:12

Думаю - многие бы нераздумывая вручили родственникам . Я бы даже не сомневался .

Есть более важные ценности, кроме материальных.....


  • 8

#34 mazahaka1939

mazahaka1939

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 433 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 21:04:18

Думаю - многие бы нераздумывая вручили родственникам . Я бы даже не сомневался .

Есть более важные ценности, кроме материальных.....

Кому как ;-) большинство бы тупо положило бы в коллекцию себе или продали!Ценности,ценностями,а материальное благо лучше :drunk:


  • 3

#35 Stalin-1942

Stalin-1942

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 303 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:STALINGRAD
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 21:31:25

"Там злой Кащей над златом чахнет" (с)


  • 1

#36 mazahaka1939

mazahaka1939

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 433 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено окт 03 2014 21:54:21

Сугубо мое мнение-патриотизм с идиотизмом ненадо путать;-) и ненадо строить из себя честных и правильных,что орден семье надо отдать итд,а как бирки итд итп с лежака продавать так это нормально. Если судить вашеЙ логике то это получается-НЕПРАВИЛЬНО
  • 0

#37 Sebastien

Sebastien

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 392 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Влг
  • Россия

Отправлено окт 04 2014 00:29:10

идея дарения ордена семье улыбнула))))Андрюх сам бы подарил бы свою находку????

А чего это эта идея тебя улыбнула Тёмыч то, а?

 

хотели бы нажиться не светили бы награду в находка и не просили бы чесной форумский народ "пробить" по ордену награждённого... 

а теперь как в той поговорки, назвался груздём, так полезай в кузов))))) 

моё мнение без изменний!!!!! нужно искать родственников! и оповестить их, что найдена весточка о их прородителе и это будет справедливо...

а то по этой логике тогда лучше отваги с наших бойцов "на металл сдавать" нежели их потом в музей или родственникам отдавать...

 

хотя я прекрасно понимаю, что награда тянет на хорошую поддержанную иномарочку... 


  • 2

#38 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено окт 04 2014 21:01:23

Друзья , товарищи , комрады -  уважаю мнение всех участников дискуссии,каждый  по своему правы,

но раз по воле судьбы, я стал хозяином данной награды - думаю что и решение принимать мне -и вот что я вам скажу :

на продажу я этот орден однозначно не отдам - считаю что для меня он бесценен   как награда ,и такие вещи ,как говорится есть нечего будет и то не продашь -не дай бог конечно. Найти родственников и оповестить -что погиб в Сталинградской мясорубке их близкий  -это считаю правильным.Но расстаться с орденом и передать родственникам если таковые найдутся я не готов .Нет гарантии - это просто одно из предположений ,-люди разные, что эти же родственники его потом и не продадут за бутылку,надеюсь что это не так конечно, но всякое бывает .

Собственно теперь поясню-что данные очень совпадают - награда была найдена именно на месте окружения 205 СД- почему я и говорил про окружение наших дивизий.

Но каким образом перепутали фамилии и потеряли одну букву ? Разве такое возможно ? Хотя конечно возможно все ....


  • 2

#39 Skifman

Skifman

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 05 2014 00:44:54

Про читал тему с интересной находкой ,респект!
То что букву одну потеряли в написании ,это запросто может быть в документах такого плана ,ошибки встречаются частенько,видел не однократно
Что касается ордена ,найден был бы с останками один разговор,надо родственников искать и захоранивать как положено
а так найденый один орден лучше оставить ,родню конечно можно поискать чтоб известить так мол и так нашлись личные вещи ваш,дед или отец погиб там то там то ,будут в оставлены в частной или не частном музее (это уже детали),мое такое бы решение было,(это не совет ,просто размышления ,каждый решает сам)
  • 2

#40 анархистик63

анархистик63

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 526 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Самарская область
  • Россия

Отправлено окт 05 2014 07:16:45

День добрый, коллеги!

- если кавалер все-таки  офицер, то можно заказать учетно-послужную карточку, в которой будет указан боевой путь кавалера (в том числе сведения о нахождении в плену, гибели или данные о пропаже без вести) + фото кавалера  (это НЕ реклама - просто суждение)!

С Уважением, Андрей!


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024